IPB
Форуму требуются модераторы из числа студентов или работающих в МГУ! Пишите на wzadm yandex.ru !

Ваш энциклопедический текст удалили из Википедии? Сохраните его в Викизнании или смежном проекте!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

→ 

Добавить в закладки - CTRL-D
 
Reply to this topicStart new topic
Странное исчезновение., Восстанавливаем исчезнувшее
Valera Pristavko
сообщение 12.8.2017, 13:49
Сообщение #1


живу здесь
*******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 260
Репутация: -5

Предупреждения:
(0%) -----


Исчезла в никуда целая тема.
Я восстановлю исчезнувшее и добавлю новое.
Скорость света не зависит ни от скорости источника света, ни от направления его движения. Из этого утверждения вытекает, что если неподвижный(синий) и движущийся вместе с вагоном (красный) источники света одновременно излучат свет в тот момент, когда они пространственно совпадают друг с другом, то синий и красный лучи одновременно пересекут плоскость N-N, перпендикулярную направлению движения вагона, расположенную на любом расстоянии от точки излучения.
Даже если эта плоскость N-N сама будет двигаться вдоль железнодорожных путей, то и это её движение никак не повлияет на результат - синий и красный лучи всё равно достигнут плоскость N-N одновременно. Направление движения плоскости: по направлению к вагону или от него - тоже не влияет на результат. Эта одновременность прихода лучей к плоскости N-N будет наблюдаться как движущимся наблюдателем, так и наблюдателем неподвижным.
Расположим источник красного света не в центре вагона, а значительно ближе к заднему краю вагона. И пусть неподвижный источник светит синим светом. Тогда, если оба источника излучат свет в тот момент, когда они пространственно совпадают, то для наблюдателя в вагоне синий и красный лучи одновременно достигнут сначала заднего края вагона. Пусть это будут события А и В. А через некоторое время синий и красный лучи одновременно достигнут переднего края вагона. Пусть это будут события C и D.
Повторимся для наблюдателя в вагоне события А - В одновременны и события C - D одновременны, но события А - В происходят раньше, чем одновременные события C - D.
Считается, что если источник света будет расположен точно в центре движущегося вагона, то наблюдатель в вагоне увидит, что свет от этого источника достигнет переднего и заднего краёв вагона одновременно.
Если мы переместим источник красного света точно в центр вагона, то на одновременность событий А - В и C - D это перемещение не повлияет, но создаст дополнительную связь между событиями В и D. После перестановки источника в центр вагона красные лучи по мнению наблюдателя в вагоне всегда достигают переднего и заднего краёв вагона одновременно друг с другом.
В том случае, когда вагон будет действительно неподвижен лучи синего и красного света действительно одновременно достигнут переднего и заднего краёв вагона. Так как в этом случае движется источник синего света, а скорость света не зависит от движения источника света. Поэтому движение источника ни на что не влияет.
А теперь рассмотрим противоположный случай: источник синего света будет абсолютно неподвижен, а вагон с источником красного света будет двигаться. Для полной ясности мы сообщим наблюдателю в вагоне, что в этот раз движется именно его вагон, а источник синего света неподвижен.
В этом случае наблюдатель в вагоне знает, что источник синего света неподвижен и не покидает точку излучения и поэтому, благодаря движению вагона, задний край вагона приближается к источнику синего света, а передний край вагона уезжает от источника синего света. Поэтому даже наблюдателю в вагоне понятно, что синий свет до встречи с передним и задним краями вагона проходит разное расстояние. Скорость света есть величина постоянная, поэтому пройти разные по величине расстояния за одинаковое время свет не может. Следовательно, для наблюдателя в вагоне в рассматриваемом случае синий свет не может одновременно достичь переднего и заднего краёв вагона. Таким образом для наблюдателя в движущемся вагоне события А и С не одновременны.
Но с другой стороны как мы уже установили ранее для наблюдателя в движущемся вагоне синий и красный лучи одновременно достигают заднего края вагона (А - В одновременны) и одновременно достигают переднего края вагона (C - D одновременны), и при этом лучи синего света не достигают одновременно переднего и заднего краёв вагона (А - С не одновременны).
Если А=В, С=D и A=C, то B=D.
И наоборот, если А=В, С=D, но B≠D, то и A≠C.
Поэтому для наблюдателя в вагоне и лучи от источника красного света не могут достичь переднего и заднего краёв одновременно. То есть для наблюдателя в вагоне события В и D не будут одновременными и красный свет от источника расположенного точно в центре движущегося вагона никогда не достигнет переднего и заднего краёв вагона одновременно.
В результате рассуждений мы пришли к следующим выводам: если вагон будет неподвижен, то наблюдатель увидит, что лучи красного света от источника в центре вагона достигнут противолежащих краёв одновременно, а если вагон будет двигаться, то - нет. Следовательно, с помощью света можно отличить состояние покоя от состояния равномерного и прямолинейного движения. А это означает, что принцип относительности Эйнштейна не выполняется. И не надо забывать, что этот принцип был принят на веру, а не доказан.
И ещё один важный вывод, если с помощью света можно отличить покой от движения, а с помощью эксперимента Майкельсона Морли этого сделать нельзя, то это говорит лишь о том, что этот опыт не объективен и его результатами нужно пренебречь и на них нигде больше не ссылаться.

И ещё. Теория относительности объявляет инерциальные системы равноправными. Таким образом, движущаяся равномерно и прямолинейно инерциальная система тождественна системе неподвижной. Пока в этом умозаключении нет ничего особенного. Особенное появляется в момент обращения к равноправности инерциальных систем. Например, это хорошо видно в примере с двумя световыми сферами от одного источника света. В этом примере сначала рассматривается распространение вспышки света от точечного источника в неподвижной инерциальной системе, а затем в движущейся. И в момент перехода к движущейся инерциальной системе нам говорят:
Обе системы равноправны, поэтому наблюдатель в движущейся системе имеет право считать себя неподвижным и потому не покидающим точку излучения.
А теперь спросите себя, а в чём эти системы равноправны? Абсолютно во всём? Нет, они равноправны только в том, что форма законов движения в этих системах одинакова. И всё.
А что делает движущийся наблюдатель? Он разве про одинаковую форму законов движения в этот момент рассуждает? Нет. Он свою неподвижность из одинаковости формы законов движения выводит? Нет. В этот момент форма законов движения его совершенно не интересует. Его интересует возможность объявить себя неподвижным. И именно для этого он ссылается на равноправие инерциальных систем, и на основании такого «равноправия» объявляет себя неподвижным, и потому не покидающим точку излучения.
А на самом деле он движется, и поэтому он не может остаться в точке излучения. Даже если он будет искренне верить в то, что он неподвижен, то от этого вагон не перестанет двигаться по рельсам. Поэтому его умозаключение это самообман и ошибка. Логика его рассуждений примерно такая: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
И вот благодаря такой логике в этом примере получают две световые сферы от одного источника света, и явление относительности одновременности, являющееся фундаментом теории относительности. А на самом деле это фантазия.

Что касается постулата о постоянстве скорости света, то стоит обратить внимание на его формулировку:
Скорость света не зависит ни от скорости, ни от направления движения источника света.
Но существует методологический принцип простоты (бритва Оккама), утверждающий, что из двух гипотез, объясняющих одно и тоже явление, правильным будет то, которое использует меньшее количество гипотез. Осталось найти другую гипотезу. Другая гипотеза заключается в следующем, если скорость света не зависит ни от скорости, ни от направления движения источника света, то то, что мы принимаем за источник света истинным источником света не является, а лишь участвует в процессе возникновения света как необходимое условие. А истинный источник света неподвижен.
Неподвижность истинного источника света очень логично и гармонично объясняет такое «странное» поведение света.
В соответствие с принципом простоты гипотеза о неподвижном источнике света предпочтительнее постулата о независимости скорости света от скорости источника света. Она не ограничивает скорость движения других тел, не замедляет время, и не искажает пространство.
Кроме того следует заметить, что в источниках света фотонов нет. Откуда они возникают? Из пустоты? Запрещено. Следовательно, должна быть среда их генерирующая. А в теории относительности для такой среды места нет.
А какими свойствами должна обладать такая светоносная среда как раз и нужно заниматься.
И ещё. С помощью гипотезы о неподвижном источнике света можно объяснить нулевые результаты опыта Майкельсона, что я и сделал.
См. вот тут:
https://youtu.be/zFndyX7eNxY
И,пожалуйста, уважайте чужой труд, не удаляйте целые темы. Это очень некрасиво, и не делает вам чести. Хотите высказаться, выскажетесь, но удалять не надо.
Что обо мне думают другие, не ваша печаль.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 13.8.2017, 7:08
Сообщение #2


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,973
Репутация: 365

Предупреждения:
(0%) -----


> А на самом деле он движется

А на самом деле вы не знаете, что есть "на самом деле".

У вас есть сутки на объяснение, почему предсказываемые СТО и ОТО сдвиги атомных часов спутников GPS наблюдаются экспериментально. Ваша задача - вычислить эти сдвиги, основываясь на вашей теории (видимо, это наличие абсолютной СО). Если это не будет сделано, вы пойдете в пожизненный бан.

И так отныне будет с каждым: не объясняете известные факты - в пожизненный бан.

Успехов.

Сообщение отредактировал Owen - 13.8.2017, 7:10
Go to the top of the page Вставить ник
+
Кравченко
сообщение 13.8.2017, 18:01
Сообщение #3


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


и какое отношение данное тема с данным сообщением и данным баном имеет ко мне?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Кравченко
сообщение 13.8.2017, 20:21
Сообщение #4


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
е объясняете известные факты
какие известные факты необходимо "объяснить"?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Valera Pristavko
сообщение 15.8.2017, 19:09
Сообщение #5


живу здесь
*******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 260
Репутация: -5

Предупреждения:
(0%) -----


Напугал Дональд Трамп Ким Чен Ына.

Мой канал на ютюбе вы не закроете.
Вот если вы мой эксперимент повторите, и получите, что луч света не перемещается по мишени, то тогда будете иметь полное право гнать меня с этого форума.
Но надеюсь, что и через пару месяцев у меня всё ещё будет возможность познакомить всех с результатами эксперимента за четыре года наблюдений. Если же нет, то добро пожаловать на мой канал.

А теперь собственно ответ на заданный вопрос.
«У вас есть сутки на объяснение, почему предсказываемые СТО и ОТО сдвиги атомных часов спутников GPS наблюдаются экспериментально.»

Объясняется это точно так же, как «экспериментально» скорость мезонов подтверждает справедливость теории относительности. Это объясняется нужной для экспериментатора трактовкой результатов.
В этом классическом для релятивистов эксперименте если воспользоваться для объяснения результатов обычной формулой S=vt, то скорость мезонов будет больше скорости света.
И в соответствии с принципом простоты верным будет то объяснение, которое использует меньшее количество допущений.
То есть - моё.
 ! 
Предупреждение:
А4, А7, бан.


Сообщение отредактировал Owen - 17.8.2017, 11:41
Go to the top of the page Вставить ник
+
Valera Pristavko
сообщение 15.8.2017, 19:36
Сообщение #6


живу здесь
*******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 260
Репутация: -5

Предупреждения:
(0%) -----


И ещё. Потрудитесь объяснить почему за 100 лет никто ещё не наблюдал релятивистского пьезоэффекта?
И как это связано с справедливостью СТО?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 17.8.2017, 11:39
Сообщение #7


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,973
Репутация: 365

Предупреждения:
(0%) -----


Ваша задача была, как я написал выше, вычислить указанные сдвиги, пользуясь вашей теорией.
Вы этого не сделали.
Покеда!
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 17.8.2017, 11:43
Сообщение #8


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,973
Репутация: 365

Предупреждения:
(0%) -----


Прошу прощения, уважаемый Кравченко, не вставил в текст наказания ссылку на пост. Он в другой теме, поищите сами. И изучите правила раздела. Очень внимательно.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Кравченко
сообщение 19.8.2017, 16:21
Сообщение #9


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


есть подозрение, что те самые атомы в тех самых атомных часах - квантовые системы.
Или мне дадут сутки на объяснение с пожизненным баном ...

Сообщение отредактировал Кравченко - 19.8.2017, 16:22
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic

 

Хостится на базе технических средств проекта Викизнание! Связаться с вебмастером по e-mail: wzadm yandex ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.09.2017, 17:17
Рейтинг@Mail.ru