Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Газета ученых. Газета для ученых
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Другое
morozov

Люди, которые поддержали новый "Троицкий вариант" единоразовым пожетрвованием в размере порядка 3000 руб.

Бурцев Михаил Институт прикладной математики, с.н.с. к.физ-мат.н Москва
Гельфанд Михаил Сергеевич Институт проблем передачи информации, зам.директора, д.биол.н. к.физ-мат.н. Москва
Васеленок Александр Троицкий институт инновационных и термоядерных исследований, зав. лаб. к.физ-мат.н. Троицк
Вибе Дмитрий Институт Астрономии РАН, с.н.с. д.физ-мат.н Москва
Демина Наталия Обозреватель раздела "Наука" Polit.ru Москва
Жуйков Борис Леонидович Институт ядерных исследований РАН, зав. лаб, Радиоизотопного комплекса, к.хим.н. Троицк
Иванов Алексей Институт земной коры СО РАН, с.н.с.б к.геол-мин н. Иркутск
Копелиович Владимир Бенедиктович Институт ядерных исследований РАН, в.н.с. к.физ-мат.н. Троицк
Крушельницкий Алексей Казанский И-т биохимии и биофизики РАН, с.н.с., д.физ-мат.н. Казань
Куденко Юрий Григорьевич Институт ядерных исследований РАН, зав, лаб. д.физ-мат.н., профессор Троицк
Онищенко Евгений Евгеньевич Физический институт им. Лебедева РАН н.с. Москва
Сафронова Валентина Григорьевна Институт биофизики клетки РАН, и.о. зав. лаб. к.биол.н. Пущино
Скорбун Сергей Дмитриевич Генеральный директор ООО "ВАСИА" Троицк
Штерн Борис Евгеньевич Институт ядерных исследований РАН, в.н.с. д.физ-мат.н. Троицк
Штерн Евгений Борисович Компания ТКОРА Начальник отдела САП Троицк

ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ

1. Научные работники, в особенности их активная, реформаторски настроенная часть - это предполагаемое ядро аудитории.

2. Все, кто проявляет интерес к науке, и к знаниям вообще. Особенно важно, чтобы газету читали студенты и старшеклассники.

НАПРАВЛЕНИЯ РЕДАКЦИОННОЙ ПОЛИТИКИ.

А. Основное стратегическое направление - противостояние наступающему невежеству. Просвещение в широком смысле слова: пробуждение интереса к науке и знаниям вообще, борьба с мракобесием разных видов. Публикация высококачественных просветительских статей, интервью с наиболее сильными учеными (включая тех, кто зарубежом), грамотные новости, высмеивание всяких псевдонаук и журналистских ляпов, юмор в стиле "физики шутят" и т.п.

Б. Актуальное направление - борьба с деградацией российской науки, угрожающей стать необратимой. Проблема российской науки не только в недостатке финансирования, но и в самой организации науки и, что хуже, в отсутствии полноценной научной среды.

Нужна незамедлительная реформа системы финансироваия и администрирования науки. Ключевые слова - конкурсность, независимая экспертиза, прозрачность, гранты, эволюционность. Повышение статуса и самостоятельности научных работников и групп, составляющих основную движущую силу науки. Этому направлению будет посвящен раздел "Бытие российской науки", который отчасти будет опираться на одноименный форум.

В. Местная специфика и вести из компактных научных ареалов (наукограды, крупные университеты и т.п.) - служит единению научного сообщества.

Г. Сотрудничество с другими изданиями просветительского и научно-ориентированного характера.

Периодичность - один выпуск в две недели.

Объем - 16 полос формата А3 в цвете.
_____________________________________
Редакция (текущее состояние, призыв продолжается)

Максим Борисов, зав. отделом "Наука" Граней (Grani.ru)
Михаил Бурцев, Институт прикладной математики, к.физ-мат.н.
Яна Войцеховская, корреспондент раздела "Наука" Polit.ru, к.биол.н.
Михаил Гельфанд, Институт проблем передачи информации, д.биол.н., к.физ-мат.н. зам. директора
Наталья Демина, обозреватель раздела "Наука" Polit.ru
Алексей Иванов, Институт земной коры СО РАН, Иркутск, к.геол-мин.н., с.н.с.
Андрей Калиничев, Университет штата Мичиган, США, ассошиэйт профессор
Илья Мирмов, Институт ядерных исследований РАН, к.хим.н., с.н.с.
Сергей Попов, Государственный астрономический институт им. Штернберга, к.физ-мат.н., с.н.с.
Сергей Шишкин, МГУ, биологический факультет, к.биол.н., н.с.
Борис Штерн (главный редактор), Институт ядерных исследоваий РАН, Астрокосмический центр ФИАН, д.физ-мат.н., с.н.с.

Троицкая редакция

Татьяна Васильева, ИЗМИРАН, Тровант, с.н.с. (верстка, секретарь)
Александр Гапотченко, Тровант, к.физ-мат.н., корреспондент
Константин Рязанов, Тровант, гл. редактор Троицкого городского сайта (www.troitsk.ru)
Сергей Рязанов, Тровант, технический редактор, редактор Троицкого раздела
Алла Федосова, Тровант, корреспондент, корректор

http://www.scientific.ru/trv/
http://trv.nauchnik.ru/24N.pdf
Free Researcher
"Троицкий вариант" - да, хорошая газета.

А вот каковы, на Ваш взгляд, приличные не-научные издания? То есть в каких из общих (обо всем) газет/журналов/сайтов есть добротный научпоп раздел?
morozov
Разве только соросовский журнал..

Их бумажных может только "в мире науки" ...вообще лучше не пытаться говорить популярно. сюсюкатье тут не уместно.

Пример Эйнштейн и Фейнман. Блестящий стиль в не слишком популярных работах. И нудятина при попытке написать что-то для дам.
Есть примеры разумного баланса между точностью описания и доступностью материала:
Арцимович. Две книге о плазме
Шекли Полупроводники. (три уровня изложения)
Каганов М.И., Лифшиц И.М. Квазичастицы. М. 1989. 94 с
Белецкий (где-то тут я уже выложил).

техник
Цитата(morozov @ 21.4.2009, 18:21) *
Разве только соросовский журнал..
А он разве ещё издается?
Free Researcher
AFAIK - давно уже нет. Вот "Элементы" - другое дело.

Я имел в виду скорее именно массовый ресурс - например, как проработавший там какое-то время, могу похвалить Ленту.ру. То, что они указывают источники - уже серьезно поднимает их над многими другими, а процент грубых ошибок вполне пристоен + их реально поправят, если написать письмо с внятным объяснением того, где косяк.

Спрашиваю не просто так, а потому что сам со следующей недели начинаю работу редактором научпоп раздела. wink.gif
peregoudov
"Троицкий вариант" предоставляет трибуну фрикам?

Открытое письмо в редакцию газеты.

С газетой "Троицкий вариант" я впервые познакомился в связи с "Корчевателем". В тот раз впечатление осталось приятное. Тем грустнее было, открыв газету вновь, увидеть, что она, при всей внешней правильности лозунгов "противостояние наступающему невежеству", "пробуждение интереса к науке и знаниям вообще", "борьба с мракобесием разных видов" предоставила трибуну явному фрику. Я говорю об интервью, которое Сергей Попов взял у "эксперта в области фриков и альтерантивных теорий Валерия Борисовича Морозова, известного в ЖЖ под именем vsounder". Дело в том, что Морозов --- яркий представитель тех самых фриков-альтернативщиков, о которых рассуждает в своем интервью. Я понимаю, что журналистам трудно отличить настоящего ученого от безграмотного фрика, но куда же смотрел сам Сергей Попов, к. ф.-м. н., с. н. с. Государственного астрономического института им. Штернберга? В чью светлую голову пришла мысль поставить Морозова в один ряд с Фриманом Дайсоном на первой странице? Нужно быть аккуратнее в такого рода вещах. Вряд ли молодой газете удастся выполнить заявленную миссию "противостояния невежеству", если она будет и впредь проявлять неразборчивость в предоставлении своей трибуны.

С пожеланием успехов
Дмитрий Перегудов.

P.S. Как действующий физик-теоретик я привык обосновывать свои утверждения. Ниже приводятся цитаты и ссылки с просторов Рунета, достаточно выпукло, на мой взгляд, характеризующие господина Морозова.

С чем нельзя спорить, так это с тем, что Морозов уделяет много времени общению с альтернативщиками. Вот несколько характерных примеров такого общения.

http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=26197#26197
Цитата
Цитата
Почему же нечего. Если считаете, что имеется ошибка, докажите это.


Ну знаете!
Я вам сказал достаточно. Доказывать это надо вам... Может Вам надо изучить курс матанализа.... это Ваши проблемы...
<...>
Результат не следует.... тут предмета обсуждения нет... попытайтесь доказать , а глотку ту не надо драть...

Вы уже не первый день тут. Чего-то у вас не то .... Бросьте это дело, это не для Вас. Впрочем попытайтесь...но треп удаляю, нянчится с Вами никто не будет. .


http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=26151#26151
Цитата
С таким знатоком даже спорить не буду..
Это предупреждение. Хамские оветы наказываются...

А вы издайте приказ "считать верным" и в УФН. Они ветерана-инвалида пожалеют...
..кстати на днях буду в тех краях, могу спросить куда они выкинули ваши перлы....


http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=25897#25897
Цитата
Станислав Александрович! Я конечно извиняюсь. но когда я стал читать дальше я перестал понимать опять... чего-то не то. ... конечно надо бы разобраться... я попробую. но у меня это проблема сбоку лежат не так животрепещет. Надо бы отправил статью... а копаться можно до бесконечности.


Пока "дискуссия" ведется в стиле "сам дурак", все еще выглядит пристойно. Как только Морозов пытается сказать что-то содержательное, начинаются перлы.

Морозов не знает, что такое усреднение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...195115282/45#45
Цитата
<> - обозначим усреднение....
из
<А> = 0
<В> = 0
следует
<А> + <В> = 0

НО не следует
<А+В> = 0

это простая арифметика...


Морозов не знает рядов Тейлора
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...143533713/31#31
Цитата
Цитата
Если я ничего не путаю, ряд для exp(z) сходится для всех z


путаете, если про Телора
только при |z|<1


Морозов считает, что СТО запрещает движение двух точек по законам, приведенным ниже
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=16395#16395
Цитата
вообще-то я утверждаю, что запись

X1 = F(t), X2=F(t) +L

в стартовой ИСО противоречит СТО. Вообще-то я с этого и начал...


Морозов о трансляционной инвариантности в СТО
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=21349#21349
Цитата
Отвлекаясь на задачу Белла, ... требование одинакового движения ракет не означает, что ЛЮБОЙ наблюдатель должен видеть одинаковую мировую линию, ссылки на трансляционную инвариантность (или интуитивное обращение к оной) тут неуместны, поскольку очевидно эта вещь отсутствует в СТО.


Морозов не умеет складывать скорости в СТО
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=23567#23567
Цитата
но НО даже постоянные скорости равные в одной ИСО будут не равны в другой... нужно только поглядеть на формулу...


Морозов пытается представить себя большим специалистом в акустике, а на деле не представляет даже, как распределены потенциальная и кинетическая энергии в волне
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...8261214/244#244
Цитата
Цитата
"Я вот читал, читал форум, но так и не понял, почему не было высказано самой простой и очевидной мысли: в обычной упругой волне в твердом теле (скажем, продольной) все в точности так же, как в электромагнитной волне. Скорости и напряжения софазны, плотности кинетической и потенциальной энергии одновременно проходят через нуль... Что такого необычного в электромагнитной волне, что с ней нужно бороться?"


Нет в упругой волне все не так
В стационарной волне энергия в каждом объемчике постоянна, просто переходит из потенциальной к кинетическую и обратно.


И еще несколько более сложных примеров только со ссылками, без цитат.

Морозов не знает, как выглядит общее решение уравнения Лапласа. И это написано уже после (!) того, как задача была решена
http://dxdy.ru/post156633.html#156633

"Специалист" по акустике Морозов не смог решить простенькую задачу на распространение волн в стержне. Объясняли ему его ошибки всем миром --- так и не понял
http://sto68.narod.ru/pere1.gif
http://sto68.narod.ru/pere2.gif
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...st&p=356371
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...st&p=358012
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?showtopic=12757
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...?num=1196329627
http://dxdy.ru/topic10254.html
Вот еще характерный пример "дискуссии" Морозова с самим собой по тому же поводу
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...?num=1194959073

Еще Морозов любит строить из себя эксперта по электродинамике. Вот пример "доказательства" эквивалентности лоренцевой и кулоновой калибровок, где он демонстрирует полное незнакомство с алгеброй и анализом
http://sto68.narod.ru/morozov1.gif
http://sto68.narod.ru/morozov2.gif
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...=1176186351/8#8


Нельзя не сказать несколько слов и о сетевой деятельности Морозова, которая раскрывает моральные стороны его личности.

Морозов так достал сообщество science_freaks в livejournal своими глупыми и многочисленными сообщениями, что часть членов отписалась от оригинального сообщества и подписалась на трансляцию сообщества без его постов
http://community.livejournal.com/science_freaks/1050029.html
http://4irkov.livejournal.com/4199.html
http://reader-42.livejournal.com/29843.html
http://reader-42.livejournal.com/30084.html

На приличных форумах Морозова банят. Вот ссылки на темы с форума библиотеки мехмата МГУ, где ему была объявлена куча предупреждений и двухнедельный бан
http://dxdy.ru/post78857.html#78857
http://dxdy.ru/post76644.html#76644
http://dxdy.ru/topic8799-30.html

А вот здесь можно увидеть следы трех блокировок на форуме физфака МГУ
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...st&p=356663
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...st&p=357972
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...st&p=358005

(окончание в следующем посте)
peregoudov
На "Сайтеке" Морозова сняли с модераторов
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...200741435/17#17
Цитата
Информирую всех о том, что Морозов был лишен функций модератора не по причине его приверженности традиционным взглядам физики и какой-то позиции по эфиру, а по причине предвзятости и в ущемлении другим участникам возможности вести обсуждение путем удаления и редактирования их сообщений.

а затем забанили по IP целую подсеть, с которой он выходил на форум. Столь жесткие меры пришлось применить потому, что Морозов завел около 50 клонов и в двух темах-голосованиях (одну из которых сам же из-под клона и открыл) проголосовал ими за себя, любимого, а затем, сменив отображаемый ник, попытался писать посты якобы от моего имени
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...=1228226079/0#0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...224348625/41#41
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...224348625/66#66
Цитата
Циничность многих проголосовавших поражает!
BobaB он же EVI отдал два голоса
AlexWWW он же:
IgorS, A.lexa, Jaka, Jecka, Morozevich, Tjoma, EDU, HuunteR, dmitrij-ilich, Dmitrij Ilich, VVU, Mihalych, jaja, Ejektor, homosapien, geavariator, 35269u, osa.ru, kisa468

умудрился отдать 13 голосов за одного и 7 голосов за другого. Подозреваю в этих действиях Морозова или его доброжелателя.

Aurora08, он же SBK отдал 2 голоса

-kushelev он же Альдеовца отдал два голоса

Результаты голосования я исправил в соответствии с правилами 1 человек - 1 голос.
В дальнейшем буду следить.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...=1221512211/0#0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...221512211/79#79
Цитата
Результаты опроса исправлены. Удалены клоны Морозова, под одним IP от имени которого в пользу понятно кого были цинично поданы необоснованно лишние 32 голоса. Т.е. Морозов проголосовал 33 раза. 32 его голоса я удалил.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...1512211/105#105
Истерика после разоблачения
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...1512211/108#108
Цитата
Цитата
(по последней ссылке он себя, кстати, выдал)



....ментовские замашки
Я не преступник и не скрываюсь...

Позорная тема... на уровне шизика-альта выступили...

...я волен выбирать себе ник, менять по своему усмотрению....

Вы тоже можете сменить ник ... перелагаю "Лаврентий Павлович"

Мне стыдится нечего...

Кстати Вы тут изволили соврать "я тут не причем" говоря об отстранении меня от модератора.
Заявляю. Вы и только Вы приложили максимум усилий тут вам не отмазаться...

______________________________
Без малейшего уважения Морозов Валерий Борисович.
_________________________________________

Админу, прошу остановить этого маньяка, норамльный человек не будет тратить время на отслеживание абсолютно всех постов. На форуме и вне его.
Сама постановка вопроса "В свете изложенных фактов, нужен ли форуму Морозов?" напоминает дела 37 года. Тема неприлична по содержанию. И противоречит не только правилам форума, но и представлению о порядочности.
_______________________________________
ПС. Я не претендую на модераторство. "Форума Морозова" Тут уже нет и я не желаю и не имею возможности восстанавливать утраченную репутацию.
Но я оставляю за собой право участвовать в форуме. В том числе менять ник по своему усмотрению.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...1512211/114#114

В ответ на баны Морозов заводит на подведомственных ему форумах темы "Дружественная песочница", где поливает дерьмом те ресурсы, на которых получил по рукам
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...?num=1188627330
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1575&start=0

Кстати, на форуме ФИАНа Морозов имеет клона-модератора (!) Editor, которого время от времени использует для придания веса своим действиям
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=13311#13311

Как и всякий истинный альтернативщик, Морозов болен конспирологией и всюду видит заговоры. Вот цитаты из темы-опроса "Является ли Морозов альтернативщиком?" (автор --- kkdil)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...?num=1200148016
Цитата
Не умная провокация перегудова

Цитата
Цитата
Цитата
Вы имеете право быть невеждой, это допустимо на этом форуме...
... НО тут разговор уже о порядочности ....
Именно. О Вашей порядочности. Опрос организовал я с вопросом "Является ли Морозов альтернативщиком". Результаты голосования на вчерашний вечер:

Нет, он физик 0 (0%)
Да, он альтернативщик 3 (75%)
Не знаю, не читал. 1 (25%)

Вы это молча заменили, после этого Вы говорите о порядочности? Порядочные люди после этого раньше стрелялись, в наше время просто подают в отставку.

ЗЫ. Инициатива чисто моя, не надо сюда приплетать Перегудова, я могу обидиться.
я вас не хочу обижать, но эти "данные" ложь и фальсификация голосов не было вообще вы сами не голосовали (данные на 2.00 сегодня)....

насчет инициативы не верю... я достаточно хорошо знаю перегудова ...
Ваша это инициатива или перегудова это пакость.... МЕЛКАЯ ПАКОСТЬ...
...мой опрос это пародия вашего ...

до сих пор я относился к вам нейтрально теперь нет похоже вас интересует не сколько физика сколько флуд...

А вот цитата из супертемы "Горе от ума" (с промежуточными версиями которой можно ознакомиться здесь
http://sto68.narod.ru/gore_ot_uma_2_11_2007.html
http://sto68.narod.ru/re_gore_ot_uma_2_11_2007.html
http://sto68.narod.ru/re_gore_ot_uma_3_11_2007.html)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...191169595/80#80
Цитата
Ваш пост с цитатой Перегудова снес так как мне показалось, что пост был вызван просьбой Перегудова. Если это не так, то извиняюсь, погорячился.


А вот здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...221512211/88#88
можно прочитать кое-что об "образовании" Морозова (напомню, что viktorkozlov --- клон Морозова
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...21512211/94#94).

Free Researcher
2Перегудов - оно как-то оффтопом. Хотя я не против отдельной темы в разделе "Все обо всем", например (ну в "Науке" это все же странно, где тут физика-то?)

Кроме того - мне вот как-то неинтересно, если честно, кто там прав, кто нет. Возможно потому, что я практически не читаю Морозова (ну, не сложилось просто как-то), а фриков и травли оных мне хватает и тут.
peregoudov
Цитата(Free Researcher @ 22.04.2009, 21:47) *
2Перегудов - оно как-то оффтопом. Хотя я не против отдельной темы в разделе "Все обо всем", например (ну в "Науке" это все же странно, где тут физика-то?)
Да тут вся тема оффтопом, разве нет? Раз уж зашел разговор про газету, я изложил свое мнение. Позиционируя себя как "борцов с невежеством", не стоит приглашать фриков и брать у них интервью. Лично у меня впечатление о газете сильно испортилось. Все тот же междусобойчик получается: мы, конечно, против невежества, но Морозова пропустить можно, я с ним водку пил, да и день рождения у него скоро --- будет старику подарок. Вот с этого и начинается все: падение научных журналов, коррумпирование научных советов, девальвация ученых званий... Мы еще посмотрим, как редакция на мое письмо отреагирует, тоже будет информация к размышлению.

Цитата(Free Researcher @ 22.04.2009, 21:47) *
Кроме того - мне вот как-то неинтересно, если честно, кто там прав, кто нет. Возможно потому, что я практически не читаю Морозова
При чем тут Морозов? Просто я, в отличие от него, не могу безапелляционно заявить "газета предоставила трибуну фрику". Я должен обосновать свое мнение. Возможно, газета и другим фрикам предоставляет слово, но их я не знаю, а Морозова знаю, вот и написал про него.

P.S. Морозов забыл упомянуть, что его пост в
http://community.livejournal.com/science_freaks/1229861.html
имеет подзаголовок
Цитата
[Tags|забавное, мразь опасная]
Free Researcher
господа/товарищи - читать все это чрезвычайно утомительно. Унылая местячковость и разборки кто самее, а кто идиот - фи!

Особенно когда оба постят цитаты из других форумов.
morozov
Цитата
peregoudov (-1)

"Постепенность и щадящая терапия для излишне самоуверенных" --- пральна, глупости нужно выставлять по частям. А то выставишь все глупости за один раз --- а потом от стыда может и кондратий хватить rofl.gif Впрочем, о чем это я? Ведь у тебя же нет стыда, Морозов!

Ждем продолжения глупостей!



Цитата
peregoudov (-1)

Группа: VIP
Пользователь №: 4,877

Репутация: 33 - +

То, что вонючую ФИАНовскую помойку прикрыли, еще не повод, чтобы срать по всему Рунету. Пошел бы ты к Кушелеву! Там тебе самое место.
http://www.nanoworld.org.ru/forum/


товарищ не может успокоится... репутация это не эти цифирьки...

я догадываюсь, что его задело в статье диссер не принятый к защите в совет ФИАНа, не смотря не протекцию. И ..
Цитата
Система аттестации должна за-
работать в обе стороны. Принцип
«я тебя породил, я тебя и убью»
должен быть взят на вооружение
ВАКом. Нужна реальная возмож-
ность аннулирования званий и сте-
пеней, присвоенных людям, кото-
рые этого не достойны.

УСПОКОЙТЕСЬ Дима, не буду я тратить время на вас...

Модераторы явно игнорируют флуд.. может ждут когда я поддамся на провакацию? Но это стиль Мембраны...
peregoudov
О, как Морозов развонялся!
Цитата(morozov @ 25.04.2009, 13:59) *
Кто тут идиот и защитник фриков ясно и так...
Да ясно, конечно. Всем, кроме самого... идиота и фрика rofl.gif
morozov
В тему

Отзывы об интервью за редким исключением хорошие.
Резко отрицательные В.Ущеко, С.Белозеров и Д.Перегудов... это понятно их это задело за живое.

есть забавные.

yegorov_leonid
2009-04-26 11:30 pm UTC (ссылка)
Ваши,или чьи-то,глубокие исследования в этой области знаний дадут огромный
вплеск и достаточное накопление знаний,что бы перейти на совершенно новые
источники света.Не ядерный,огромный источник света плюс современные,дорабатываемые
знания оптики это огромная энергия которая применяется в движении современных,
инопланетных космических кораблей.Об этом писал пару постов назад.Это самая свежая
информация частью получена сейчас.Приглашаю Валерия Борисовича посетить мой
в ЖЖ....ваша клубничка.Не пожалеете.))))

уточнил смысл science_freaks - научный урод, самое в Кунсткамеру. Скорее всего ввел Макс Сухарев, на моей совести только сокращение от "альтернативщик" - "альт".
A.Beglov
Опять эта пресловутая писькометрия.
Не будучи математиком, каким-нибудь, я не смогу определить, чьи формулы правильнее - Морозова или Перегудова. Поэтому, я вынужден полагаться на мнение большинства и прессу. Кто-то же из них -дейстивительно этот самый "фрик".
Moving Observer
Цитата(A.Beglov @ 23.06.2009, 15:38) *
Не будучи математиком, каким-нибудь, я не смогу определить, чьи формулы правильнее -

Какой Вы физик без математики?

Но в целом вопрос сложный... Вот для меня популяризация - это Новиков о Чёрных Дырах в БК (библиотечка Кванта), или Фейнман о КЭД (тамже).
Homo Sapiens
Газетёнка оскандалилась, бесстыже утырив текст, принадлежащий другому человеку, использовав его без соответствующей ссылки: http://iefimov.livejournal.com/235264.html
Главное, они еще и на автора бочонок катят дескать, "и чё?": http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1246942955
Free Researcher
Меня бы за копипасту уволили, кстати. punish.gif
Ну, разве что новостной пресс-релиз скопировал бы, но и то схлопотал бы от редакторов.

IMHO еще одна проблема - это то, что околонаучно-административная тема сама по себе настолько уныла, что хоть вешайся. Впрочем, скорее сие проблема вообще околоадминистративных тем, недавно в руки попался один корпоративный журнал (издается внутри некой очень немаленькой конторы) - там тоже довольно скучно все.

Update: а вот тема фильтров для воды там - это что-то. Это, простите, 3.14159ец (модераторы: откройте страницу 6-7 "Троицкого варианта" и прочитайте, если это не то, что я написал - я не знаю как это вообще называется) они вытащили.
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 10.07.2009, 18:21) *
Меня бы за копипасту уволили, кстати.

Это у них там такой странный междусобойчик (я имею ввиду ТрВ), что я даже кушать не могу. (с)
Цитата(Free Researcher @ 10.07.2009, 18:21) *
IMHO еще одна проблема - это то, что околонаучно-административная тема сама по себе настолько уныла, что хоть вешайся.

Она уныла, но это - жизнь. Без неё (жизни, унылости и подобных тем) нельзя.
Homo Sapiens
Этот Петрик где-то проскакивал: то ли на форумах, то ли в science_freaks. Я так погляжу, что форумные фрики пробиваются иногда - мой последний пост в science_freaks посвящен как раз такому вот - Павлову некоему и его институтику.
morozov
Цитата
Этот Петрик где-то проскакивал: то ли на форумах, то ли в science_freaks.


Там родимый, я его и выставлял в science_freaks... ни хрена сам не сделал...воспроизводил на кухне... пустозвон в тот еще.
Онучин о нем высокого мнения... типа сделал чего-то реальное... может и сделал, но не он... он крутится вокруг политических деятелей.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 10.07.2009, 19:32) *
мой последний пост в science_freaks посвящен как раз такому вот - Павлову некоему и его институтику

Посмотрел. Грустное впечатление (от обсуждения). Это особенно порадовало: "Выпускники бауманки, которые занимаются теорией относительности? Непохоже. По-моему деньги отмывают." Прямо как бабки на лавке перед домом - говорят всегда правду :-) Вы, ребята, тут немного не в материале оказались...
Я хорошо знаю одного из сотрудников этого НИИ ГСГФ, очень хороший физик (это который зав. лаб. Финслеровой геометрии, работает в НИИЯФе), при этом действительно занимающийся наукой, а не административщиной. Так что историю этого НИИ знаю из первых рук. Павлов конечно не физик, он бизнесмен, но при этом действительно интересуется геометрией, анизотропными метриками и приложением этого всего в физике. И дает деньги. Вся эта деятельность (имею в виду основных сотрудников НИИ) по гиперкомплексным числам и т.п. существует уже достаточно много лет, причем до получения гранта РФФИ спонсировалась самим Павловым. На его деньги было несколько конференций, причем с участием сильных зарубежных грвитационистов. Да, Павлов много занимается пиаром, иногда с перегибами, но из положительных побуждений. Ну написано про него на сайте, что он "научный руководитель". Ну и ладно, это самолюбие, надо спокойно к этому относиться. А "выпускники бауманки" занимаются не физикой, а скорее математикой.
Лженаукой финслерову геометрию могут называть только люди, которые ничего о ней не знают. Кому-то эта деятельность может показаться странной, но из этого не следует, что ей не надо заниматься. Анизотропные метрики в гравитации вполне себе обсуждаются, как и нарушение лоренц-инвариантности (посмотрите arXiv, если интересно, или Phys.Rev.D76:081701,2007 как пример, связанный с финслеровой геометрией). НИИ это не занимается отмыванием денег, просто собрались люди (точнее, их Павлов собрал), интересующиеся определенным направлением, и в нем работают (и это не основное место их работы).
PS: Чтобы не было вопросов, сам в НИИ ГСГФ не работаю, анизотропией не занимаюсь :-)
morozov
Цитата
Лженаукой финслерову геометрию могут называть только люди, которые ничего о ней не знают.


Конечно не лженаука....и даже полезная наука.... НО народ (Павлов) рекламирует ее как панацею....

Цитата
сам в НИИ ГСГФ не работаю


Естественно. Это общественная организация...

Цитата
просто собрались люди (точнее, их Павлов собрал), интересующиеся определенным направлением


Да только Павлов навязывает свои идеи "нам электричество пахать и сеять будет" ... на свои деньги имеет право... только это идеи средины 19 века.
Активно работающий физик понимает (должен понимать) что способ записи параметров и уравнений ничего не меняет...
..к примеру кто сейчас слышал про комплексную запись магнитного и электрического поля?
Удобная штука. но не совместима с со стационарной комплексной волной... чем-то надо было пожертнвовать..причем речь почти всегда идет только о более компактной записи ..никакой новой физики тут нет, как и в КМ.
мелкая радость (единственная) в методах ТФКП (конформное преобразование... ) но это хорошо в прикладных задачах..
Вообще дурацкая идея начинать решать проблемы физики с методических проблем... может это сильно по-русски делать через зад... но попперы и куны этим занимались уже давно...

Цитата
А "выпускники бауманки" занимаются не физикой, а скорее математикой.


Я не хочу сказать, что математика дело избранных ...как и физика... но без серьезной подготовки.... Общался я с ним, не дай бог от такого деньги получать...
Невежда он с деньгами или без все равно невежда.
Mike
Цитата(morozov @ 19.07.2009, 19:30) *
НО народ (Павлов) рекламирует ее как панацею....

Панацею от чего? Пример приведите.
Цитата(morozov @ 19.07.2009, 19:30) *
только это идеи средины 19 века.

Офигеть! Это откуда у Вас такая интересная информация про середину 19 века? Вы знаток финслеровой геометрии?
Цитата(morozov @ 19.07.2009, 19:30) *
Активно работающий физик понимает (должен понимать) что способ записи параметров и уравнений ничего не меняет...
..к примеру кто сейчас слышал про комплексную запись магнитного и электрического поля?
Удобная штука. но не совместима с со стационарной комплексной волной... чем-то надо было пожертнвовать..причем речь почти всегда идет только о более компактной записи ..никакой новой физики тут нет, как и в КМ.
мелкая радость (единственная) в методах ТФКП (конформное преобразование... ) но это хорошо в прикладных задачах..
Вообще дурацкая идея начинать решать проблемы физики с методических проблем... может это сильно по-русски делать через зад... но попперы и куны этим занимались уже давно...

Это Вы к чему? Какая комплексная волна? Причем тут ТФКП? У Вас поток сознания?
А через зад это Вы правы - не надо так, неудобно наверное, правда?...
Цитата(morozov @ 19.07.2009, 19:30) *
Невежда он с деньгами или без все равно невежда.

Вы уж не обижайтесь, но в данном случае Вы тоже на знатока не тянете.
tkm
Цитата(Mike @ 20.07.2009, 3:20) *
Удобная штука. но не совместима с со стационарной комплексной волной... чем-то надо было пожертнвовать..причем речь почти всегда идет только о более компактной записи ..никакой новой физики тут нет, как и в КМ.

Как это? Финслерова геометрия - это же совершенно другая геометрия, отличная, скажем, от римановой! А КМ - это квантовая механика? Если да - то разве она не дает новых результатов по сравнению с классической?
Homo Sapiens
Цитата(Mike @ 14.07.2009, 11:46) *
Грустное впечатление (от обсуждения)

Это да. Есть такой неприятный момент во всех этих сообществах, посещаемых в большинстве своем снобами-кухарками. Меня один раз даже в "сам пришел" чуть было не записали.

Цитата(Mike @ 14.07.2009, 11:46) *
Да, Павлов много занимается пиаром, иногда с перегибами

В таком случае, он - просто идиот. Директору ресторана для альтернативщиков альту надо быть хитрее. И как можно тише. А если он - не альт, то и самым веским словом для нормального ученого является публикация в нормальном, человеческом журнале, а не в (как любит говорить один знакомый хам на сайнтифик.ру) в мурзилке.
Цитата(morozov @ 19.07.2009, 18:30) *
Да только Павлов навязывает свои идеи "нам электричество пахать и сеять будет"

Абсолютно точно.
Homo Sapiens
Цитата(Mike @ 14.07.2009, 11:46) *
НИИ это не занимается отмыванием денег

И рад бы в это поверить, да не получается никак. Чудеса случаются только поганые.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 9:06) *
А если он - не альт, то и самым веским словом для нормального ученого

Он скорее спонсор.
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 9:06) *
Абсолютно точно.

Да бросьте. Любая научная группа в большей или меньшей мере занимается этим же. Возьмите хотя бы струнщиков.
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 9:33) *
И рад бы в это поверить, да не получается никак.

Ну это собственно Ваша проблема. Доказывать бессмысленно. Просто я действительно про это НИИ знаю больше, чем остальные.

А вообще, ну попробуйте сначала хотя бы так сделать. То есть собрать людей, дать им денег на работу. Критиковать очень уж легко. Особенно по информации на форумах и т.п. А вот сделать тяжелее.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 9:06) *
Директору ресторана для альтернативщиков

Блин, да причем тут альтернативщики? Там работают (во всяком случае те, кого я знаю) нормальные ученые. Если не разбираетесь в этой науке, то это не значит, что она есть альтернативщина.
Homo Sapiens
Mike, дело в речах директора. По-моему мой пост в сайнс-фрикс и скриншоты были достаточно прозрачны и однозначны. Я не спорю с тем, что финслерова геометрия имеет место быть в нормальной науке и что ей могут заниматься нормальные люди. Более того, я не спорю и с тем, что в самом институте работают нормальные люди. Но вот то, что в списке "сотрудников" (или как их там называют?) института есть альты - это точно. И то, что публиковаться в нормальных журналах они не хотят - это тоже вызывает подозрения. Почему, скажите, нормальные работы не могут публиковаться (как это следует из речей директора)?
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 15:21) *
мой пост в сайнс-фрикс и скриншоты

А не скинете ссылку? Может я не тот пост прочитал.
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 15:21) *
Но вот то, что в списке "сотрудников" (или как их там называют?) института есть альты - это точно.

А кто конкретно?
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 15:21) *
Почему, скажите, нормальные работы не могут публиковаться (как это следует из речей директора)?

Да вроде как раз публикуются, и в нормальных журналах тоже. А где можно почитать такие его речи?
Homo Sapiens
Цитата(Mike @ 22.07.2009, 15:58) *
А не скинете ссылку? Может я не тот пост прочитал.

http://community.livejournal.com/science_freaks/1286064.html
Цитата(Mike @ 22.07.2009, 15:58) *
А кто конкретно?

Петухов, если не ошибаюсь. Еще кто-то (Морозов знает, я забыл фамилию). На сайнтифике где-то есть тема, посвященная их то ли семинару то ли конференции, но тамошний поиск мне недоступен.
Цитата(Mike @ 22.07.2009, 15:58) *
А где можно почитать такие его речи?

Там же.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 18:12) *

Спасибо, я видел другой пост. По-моему, ничего особо страшного. Самое ужасное, как я понимаю, это нежелание печататься в обычных журналах. Ну, во-первых, это не совсем так. Публикуются они и в нормальных журналах, доводилось читать. Во-вторых, по своему опыту знаю, что общение с рецензентами иногда задалбливает. Мне в Phys. Rev. D пару раз такие дятлы попадались, что хоть стой, хоть падай :-) И работы часто внимательно не читают, и арифметические ошибки делают. Так что понять можно. Надо относиться к их журналу скорее как к "Трудам ...". Нужны ли такие издания или нет - другое дело, сейчас вопрос не об этом.
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 18:12) *
Петухов, если не ошибаюсь.

В списке сотрудников такой не значится.
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 18:12) *
Морозов знает

Ну, в данном вопросе он для меня не авторитет. Без обид, но в таких случаях околонаучные товарищи могут быть не в теме.

Все равно я вижу во всем этом больше плюсов, чем минусов. Я считаю, что здесь нужно не злорадствовать, а скорее поддерживать и указывать на недостатки. Наука штука сложная, однозначных критериев нет. Есть сумасшедшие альты, есть очевидные шарлатаны - там все ясно. В других случаях нужно тщательнее разбираться. Если нет времени или лень - тогда вообще нефиг соваться.

PS: Посмотрел список докладов на семинарах. Кроме этого самого Петухова все вполне пристойно. Не вижу проблемы.
Также посмотрел список участников конференции, которую они проводили в 2008. Там были вполне приличные гравитационисты. Более того, там еще был Gary Gibbons. Это ну очень известный физик (кто гравитацией занимается, точно должен знать). Так что нефиг про альтернативщину петь.
Homo Sapiens
Цитата(Homo Sapiens @ 22.07.2009, 14:21) *
Mike, дело в речах директора.

Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 23.07.2009, 16:17) *
Mike, дело в речах директора.

Вот именно. Не стоит обращать слишком много внимания на разного рода речи.
morozov

Валерий Рубаков: «Ухожу в дворники!»

Главный научный сотрудник Института ядерных исследований РАН (ИЯИ), академик РАН, доктор физико-математических наук, Валерий Рубаков рассказал «Троицкому варианту» о своем первоапрельском розыгрыше:

– Связано ли у Вас 1 апреля о каким-то научным розыгрышем?

– О-о-о, у меня был капитальный розыгрыш еще в студенческие годы! В то время мы занимались квантовой гравитацией, я был студентом, по-моему, 4-го курса. У меня был научный руководитель Владимир Георгиевич Лапчинский, физик-теоретик, он тогда только пришёл на работу в наш Институт, был старшим научным сотрудником. В 1990-е годы он из науки, к сожалению, ушёл, бросил физику.

Он – очень увлекающийся человек, просто невероятно. И у него были всякие «завиральные» идеи по поводу квантовой гравитации, как она может быть устроена.

Тогда это было внове, казалось, что всё должно получиться замечательно, но потом, правда, ничего толком не получилось. Тем не менее, энтузиазм был огромным, мы постоянно обсуждали, как правильно сделать квантовую гравитацию, как построить эту теорию. Еженедельно В.Лапчинский собирал семинар, на котором он нам что-то рассказывал, делал обзоры литературы. И один из семинаров как раз попал на 1 апреля, а тогда с доступом к зарубежным научным журналам было гораздо сложнее, чем сейчас. Сейчас, пожалуйста, в Интернет залез и скачал любую статью, а тогда такого не было. Особенно трудно было достать сборники трудов зарубежных учёных.

Я прихожу на семинар и говорю: «Володя, я был в Англии, в Оксфорде или Кембридже (что-то ему наплёл про рабочее совещание или конференцию по квантовой гравитации). И я там раздобыл сборник трудов по квантовой гравитации. Прочёл книгу, и ты знаешь? Всё сделано! Построена квантовая гравитация!»

Из тех разговоров, что у нас были на предыдущих семинарах, я соорудил общую концепцию, под каким-то другим углом дал терминологию. Рассказываю ему, что и как сделано, в общих чертах конечно. Сначала, смотрю, он слушал с интересом, а потом челюсть у него все ниже и ниже, глаза опускаются. Он берет портфель, швыряет в угол и кричит: «Ухожу в дворники!» Причем на полном серьёзе.

Он действительно поверил, что уже все сделано, все доказано, нечем уже заниматься. Он был очень этим расстроен. Когда я ему сказал: «С 1 апреля!», он не мог поверить: «Ещё немножко – и всё, у меня был бы инфаркт!»

Это был капитальный розыгрыш, и довольно жестокий, я его до сих пор помню. Володя Лапчинский был поражён. Весь первоапрельский. семинар пошел насмарку, всмятку, никаких там серьёзных разговоров уже не было.

– А над вами таких розыгрышей не было?

Пожалуй, нет. Я, конечно, поддаюсь на розыгрыши, но именно 1 апреля не было. Я, вопервых, помню, что сегодня 1 апреля, так что голыми руками меня не возьмёшь.

– А на Западе этот праздник учёные как-то отмечают?

Вы знаете, я, наверное, 1 апреля никогда ещё не был за рубежом. Сейчас поеду во Францию, посмотрим, как там.
Беседовала Наталия Дёмина
tkm
А как "Троицкий вариант" распространяется? Неужели по подписке? А то у нас на кафедре целая подборка лежит номеров, вот я думаю, неужели подписались?..
morozov
Цитата(tkm @ 19.09.2009, 10:22) *
А как "Троицкий вариант" распространяется? Неужели по подписке? А то у нас на кафедре целая подборка лежит номеров, вот я думаю, неужели подписались?..



да нет, лежит в разных местах, в проходной ФИАНа...
я когда-то подписывался на "Поиск" сейчас тоже лежит...я так и не понял субсидируются ли нет, но троицкий вариант принимает пожертвования... впрочем "Поиск" намного старше.. лет двадцать назад на семинар Гинзбурга пришел редактор "Поиска" и сделал объявление. тогда это было интересно...все увлекались политикой, один из ближайших сотрудников Гинзбурга ушел в политику, а Келдыш удивил всех пошел в директора....
Owen
peregoudov, а что стало с тем письмом в ТрВ (7-8 посты темы)? Была какая-нибудь реакция редакции?
peregoudov
Нет. Морозов по глупости скопипастил тему в science-freaks rofl.gif Там ему сразу задали парочку неприятных вопросов, пришлось оправдываться.
Sam_Jay
На то они и научные издания потому, что предназначены для квалифицированных людей. Если обычному роботяге в руки попадет нечто подобное, то он вряд ли что-то поймет.
tour
Это я понял. Как сам-то?
morozov
Приятно вспомнить...

Гугл выбросил в это место... Форум дано умер.

Завел себе собственный - ФИАНовский. сделал по себя.

Слесарь я не простой, кстати, а 6-го разряда. С мозолистыми рукамиююю первая публикация 1972 г. Акустический журнал. Там ловко обошелся без полюсов, хотя все что я видел решалось в ТФКП. Мне нравится та статья.

Никогда не подписывался под чужой работой.

Могу похвастаться решением задачи, считавшейся безнадежной 128 лет. Рпубликовано в УФН, 2011, апрель. Главное работаю в свое удовольствие.

К Перегудову не испытываю ни малейшей неприязни, впрочем. и приязни тоже за собой не замечал.
peregoudov
Цитата
К Перегудову не испытываю ни малейшей неприязни
Правильно, Морозов: я ведь всегда говорю правду, а на правду нельзя обижаться. Если ты непроходимый тупица в интеллектуальном плане и редкостная мразь в моральном, а кто-то об этом говорит вслух --- разве можно на него обижаться? Тут обижаться можно только на себя. И на папу с мамой.
White
rofl.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.